Průzkumník Windows 8: Co ve finále nabízí?

A už se naučil dvě okna a kopírování pomocí F5? :) Jestli ne, tak stále Salamander vede

F5 je u Průzkumníka v první řadě Aktualizace právě zobrazené složky. Bylo by pošetilé myslet si, že by v tomhle Microsoft udělal změnu. Navíc, kdo vás nutí ho používat? Klidně si mějte svůj Salamander, to je vaše věc.

proč tolik lidí furt bazíruje na dvou oknech jak z dob DOSu a NortonCommadru?
neznám nic horšího a nic nejneohrabanějšího než dvouokenní externí správce souborů!!!

protože chtějí vidět, co, odkud a kam kopírují nebo přesouvají, což jednookenní správci neumožňují nebo stylem drbání pravým uchem na levé patě

docela by mne zajím co používáte za operační systém, windows to nemohou být, protože pro ně zatím nikdo nevymyslel nic lepšího než je TC

jak vidíš podle ikon, mám sedmy a čas od času nabootuju z flashky ubuntu...

a z průzkumníkem (nebo s nautilem) si fakt vystačím, na discích mám pořádek a nemusím soubory nijak složitě hledat, každej má svoje umístění

a freecommander si pustím akorát když potřebuju přístup přes FTP, páč zrovna to wokna moc nativně neuměj (a nebo já neumím si to v nich zařídit)

Dovolim si tvrdit, ze system zobrzeneia atd ako TC a spol. je jediny dokonaly desiatky rokov overeny a nic lepsie nemoze existovat.

Pouzivam spravcu od cias dosu - norton, volcov, total commandetr a kto tvrdi ze lepsi je pieskumnik je bez debaty slusne povedany hlupy, resp. uplne zakladny user.
Mozne existuje nejake pouzitie ked ma priskumnik nejaku vyhodu ale pre 99,9999% ludi je TC najslepie mozne riesenie.

Spíš bych se na to podíval z druhé strany. Je opravdu nutné aby tam byl dvou okenní správce? Průzkumník v pohodě stačí na naprostou většinu běžných činností (a ať nikdo netvrdí že ne). A ti kteří potřebují víc, tak by stejně nejspíš integrovanýho správce nepoužívali protože jsou řadu let zvyklí na něco jinýho, a stejně tyhle správci jsou tak robustní, že je přeci jen lepší nechat jejich vývoj na někoho kdo se tímto zabývá delší dobu a má zkušenosti. Do Průzkumníka by se víc než dva panely hodil systém postupného otevírání podsložek tak jak to má třeba Finder v OSX, nebo Dolphin v KDE.

Když se někdo nauci delat v pruzkumniku, je s nim práce srovnatelna s TC a podobnými. Argument o dvou oknech je nesmysl, stejne si clovek otevre dve okna průzkumníka. A velkou vyhodu to jednu ma - je pritomny na kazdem PC s Win ke kteremu prijdes...

Zase to tak nepřeháněj. Dvouokenní správci se určitě nedají explorerem nahradit. Přeci jen když se má člověk prohrabat hromadou souborů a přitom nemusí sundat ruce z klávesnice a prostým mačkáním F5/F6 si je kopíruje/přesouvá kam libo, tak to bude vždycky daleko rychlejší, a v takovým případě jim explorer nemůže konkurovat. Jde jen o to kolik lidí takovou funkcionalitu opravdu využije, a z těch co ano používá jen tohle že by jim stačil dvouokenní explorer. Myslím že by i tak instalovali třeba TC protože používají i jiné fce.

já nemám potřebu prohrabávat se hromadou souborů a někam je přesouvat či kopírovat - a v tom to asi bude... kdo holt má v kompu bordel, potřebuje správce...

kdyby aspoň každej z místních rádobymachrů používal něco freewarovýho a neměl kradenej TC...

To není o bordelu. Představte si Total Commander (třeba) jako přívěsný vozík za auto. Neznamená to že ho s sebou věčně vozíte a na tom hromadu věcí. Ale když potřebujete velké množství věcí převést, tak ho použijete. Někteří lidé mají takovou povahu práce, kdy jim dvouokenní správce souborů hodně pomůže a práci urychlí. Není to o tom že mají bordel. Jen mají hodně dat/souborů se kterými potřebují pracovat specifickým způsobem, případně potřebují vytřídit soubory které jim někdo v bordelu dodal. To že vy nemáte potřebu soubory třídit nebo přesouvat neznamená že nemáte v PC bordel, ale jen to vypovídá něco o povaze činností co na PC děláte. (A to nemyslím nijak špatně. Je to jako s tím vozíkem. To že honěkdo nepotřebuje neznamená že auto používá méněcenně, nebo že ten kdo ho má vozí s sebou bordel. Prostě to každej používají jinak a na něco jiného)

co je platné, že si můžete otevřít dvě okna průzkumníka, když mezi nimi nejde jednoduše kopírovat nebo přesouvat?

Win+E, Win-left, Win+E, Win+right, šipkama najdu co chci kopírovat, ctrl+c, alt-tab, šipkama najdu, kam chci kopírovat, ctrl-v

Je to trochu složitější, ale průzkumník je primárně na najití souboru, ne na jejich správu a kopírování. Ono myslím, že 90% lidí má na práci jiné věci, než neustále něco někam kopírovat (já třeba kopíruju pořád sem-tam něco a na TC nenechám dopustit, ale Explorer taky není v současné podobě až tak špatný soft.

jasně ale pomocí F5 to je málem na jeden úkon (navíc díky tabům mám nejpoužívanější adresáře neustále přístupny, což explorer/průzkumník neumí)

někdo prostě potřebuje mít v počítači pořádek any nějaký soubor nehledal půl hodiny

Tak si je "pripichnu" na ikonu průzkumníka co mam na taskbaru a po rightclicku je mam hned pristupne. Tady nejde o to ze něco neumi, tady jde o to ze se to v nem proste dela jinak. A bud na to clovek co to chce používat pristoupi, nebo pouziva TC a podobne programy. Je to jen o volbe.

Zapomněl jste na spuštění, tzn. nejméně win+1, šipky, tab, šipky, F5, enter. To už se skoro blížíme tomu průzkumníku.
Jasně, pokud je hlavní činností kopírování souborů, je TC nepřekonatelný, ale některé věci neumí dobře a některé vůbec (dobře neumí FTP, vůbec neumí přenos souborů na Android ICS, kde není mass storage - je tam sice nějaký plugin, ale ten je těžce nestabilní).
Pokud někdo ale potřebuje najít místo, kam si něco uložil, tak je průzkumník dostačující nástroj. Navíc, pokud vezmete cenu Windows v OEM verzi asi 2500 Kč, tak TC s cenou kolem 800 Kč je vlastně třetina ceny celého systému, takže je jasné, že nebude tak vychytaný.
A poslední věc - příliš mnoho funkcí by spoustě lidí bylo naopak na překážku.

nemyslím si, že nic lepšího není...
mě osobně v dobách dosu docela dost vadilo to, než se v nortonovi či m602 člověk proentroval někam do hloubi složkovýho stromu a zase zpátky, vystydlo mu kafe...
nepotřebuju tohle z roku 1991 provozovat v roce 2012...

Souhlasím a debilní je nejen průzkumník, ale celá koncepce nových windows, která dělá debila preventivně z každého uživatele.

Proč se nevrátíte k DOSu když vám tenhle zastaralý způsob vyhovuje ?

To je lety provereny nejrychlejsi zpusob prace, bohuzel pro vetsinu dnesnich uzivatelu (cti klikacu) je prilis matouci, takze MS vzhledem k penetraci windows musi 1) ochranit BFU pred slozitejsimi programy (byt by jim byly k dobru) a 2) by mu evropska komise dvoupanelovy filemanager okazmite zakazala...
Ja osobne jsem strasne rad, ze MS explorer vylepsuje, protoze ac jej sam na svem PC nepouzivam, tak uz ve Win7 je konecne pouzitelny, takze na spravovanem PC uz je rychlejsi pouzit explorer, nez stahnout a nainstalovat TC, coz tak bylo jeste za dob XP. (O Vistach nemluvim, nepovazuju je za OS)

Presne! To je poriadny správca súborov http://s60.radikal.ru/i169/1208/ba/171efdb1b134... ...

Mne tam chýbajú v stĺpci údaje o právach. Bez toho to je oničom. Ani ten najlepší správca súborov sa nechytá na unixové shely napr bash. V tom viem spraviť všetko násobne rýchlejšie ako ponúka akýkoľvek správca súborov. Napr ako spravíte vyhľadanie všetkých súborov z celého disku, ktoré napr obsahujú text "zetor" a skopírovanie ich do príslušného adresára v jednom kroku a premenovania ich na napr doc1 doc2?
Každý správca by mal minimálne ovládať bash. A viac by sa ľudia mali zaujímať o unixová systémy. Produktivita práca je výrazne lepšia ako pod windows.

Tak kdyz jsme u toho, to co jste napsal jde udelat jak v TC s prislusnymi pluginy (resp, s pluginy trochu pohodlneji, ale samozrejme bez problemu to jde i scistym TC) a kdyz si chcete uzivat prikazovy radky, tak je tu poweshell, ktery umi to same, co bash, jen rekneme trochu civilizovaneji...

Ano ide to aj cez powershell aj cez TC ale keď sa pripojíte na cudzí počítač tak je problém ak to nemajú nainštalované. To je prvý problém.
Druhý problém je, že v TC to nemáte scriptované. Takže to musíte znova to isté opakovať v znova a znova keď tú funkciu chcete použiť. Powershell je celkom zaujámavý ale k veciam pristupuje objektovo ale nie je dosť natívnych utilít. Napr do mysql musíte ísť cez .Net a pod. Takže keď spustíte script tak zaberie stovky MB ram kdežto v linuxe alebo macovi pár Kb.

preco ponuku "File/Soubor" neriesili taktiez ako kartu ribbonu, ale ako pull down menu, s ktorym sa v takejto podobe rozlucili este v Office 2007

No jednak se s ni nerozloucili v Office 2007 - jen ji dali pod kolecko Office, zadruhé ji v Office 2010 vratili, protože to bylo pro uzivatele matouci. Ted je to sjednocene napric produkty...

Widle8 jsou tak hnusny, ze radeji prejdu na Linux

A koho to podle tebe zajima? Prejdi treba na severni pol a nikdo krome tveho psychiatra si to nevsimne.

udělám to stejně, raději kompaktní desktop na linuxu než úchylné dotykové metro, které nejde vypnout a které na desktop nepatří + povinný účet u MS

Ucet u MS není povinny! Lokalni ucty jsou porad pritomny, navíc MS sam při spusteni doporucuje lokalni ucet vytvořit...

Já používám jak Linux (Mint a Fedoru) tak W7. Windows 7 musím používat v práci, Linux doma kde si můžu používat co chci. Zatím co jsem viděl ukázky W8, tak se těším až je zkusím a jestli nebudou trpět neduhy Win7 (příšerný systém aktualizací), tak na ně rád z Linuxu přejdu.

Win8 Enterprise RTM uvolnil MS ke stažení k vyzkoušení. Platnost licence 90dni. Tak zkoušej.

Víte, vždy to tu bylo a vždy to tu bude. Ač je to zcela zřejmé nikdo to neřekne nahlas.
Existují zde lidé s vlastním názorem - dokáží racionálně uvažovat ( např. ohodnotit Win8 na základě faktů) Posoudí pro a proti, co se jim líbí a co ne
Pak je tu další skupina lidí, ta pouze vykřikuje názory druhých, sami si názor nedokáží udělat, soudí jen podle toho "jedna babka povídala" - těch je tu v diskuzi mnoho.

A protože Franta řekl, že metro(čti: moderní GUI win8) je paskvil tak ostatní ani nevěnují
pozornost tomu PROČ ale prostě dál papouškují. A když se jich zeptáte proč, tak kolem sebe začnou kopat a urážet, protože nemají smysluplnou odpověď.

Měli jste snad tablet s win8 v rukách ? Pochybuji. Většina lidí ani nezkusila Release preview a mumlá tu něco o tom že metro je otravné, že to bude propadák. Proč? Protože metro není v hodné na práci. Ano v tom souhlasím, proto má v sobě win8 explorer a klasický desktop. Metro uvidíte maximálně tak ráno když zapnete počítač.
Metro je ideální pro tablety, a jestli souhlasíte tablet není na práci. A když už na práci chcete tablet tak je tu možnost např MS SURFACE PRO kde bude i plnohodnotné desktop rozhraní x86 .

A názory že explorer je k ničemu jen protože nemá v sobě implementováno to co zrovna vy chcete, např.: Dvou-okenní file manager, klávesové zkratky apod...
Tak právě od toho tu jsou ty vaše programy typu TC. Ale to ale neznamená že explorer je k ničemu.
MS ho vyvíjí ku prospěchu většiny uživatelů. Na co v něm má radikálně měnit zaběhnuté tradice na které jsou zvyklí miliony uživatelů jen protože pár tisíc lidí potřebuje právě funkce TC. Přece TC se také vyvíjí na potřeby právě těch tisíců lidí.
Kdyby měl MS vyhovět požadavku každého člověka na vizi o jeho ideálním systému, dokážete si představit jak by ten OS vypadal? Co by to bylo za paskvil ?

Tak prosím ti, kdo to dočtou až sem, než něco napíšete zvažte to dvakrát. A hlavně mějte své vlastní názory a nepapouškujte to co si myslí ostatní.

Tak tohle podepíšu bez zaváhání. Ještě bych dodal, že to jediné, co od OS chci, aby mne nerušil při práci, abych o něm pokud možno nevěděl. S Win žiju už dost dlouho, abych dokázal ocenit pokrok, který udělal. Od jakési dosovské nadstavby (W1, W2, W3) přes W95 k XP a sedmičkám, nové verze vždy přinesly nějaký pokrok (Snad Milenium a Visty - i když ty druhé jmenované bych také nezatracoval, ale dělal jsem s nimi jen málo...). W8 mají - zatím to tak vypadá, co nabídnout hlavně těm, co na PC opravdu pracují. A mezi námi, to, jaký mají rámeček, nebo barvičky, kulatý či hranatý rohy, jestli můžu mít na ploše kočku Šklíbu nebo medvídka mývala je opravdu to poslední, co by mělo ODBORNOU veřejnost zajímat. Pro ty ostatní by se možná vyplatila nějaká verze ala Cirkus edition, ať se maji na co koukat.

Díky, jsem rád že někdo souhlasí, já jsem očekával pouze nesouhlas. A škoda že tu není hodnocení příspěvků....To by bylo mííínusůůůů

Jakmile systém zakládá pro instalované programy více hlavních složek než 1, svědčí to o vadné logice jeho výrobců. A to je, žel, nakažlivé.

I já musím s tímto názorem souhlasit. Kdyby si těch pár desítek rejpalů uvědomilo, pro jak obrovskou masu uživatelů je ten či onen systém dělán, museli by se stydět za své názory, pokud by to ovšem byly jejich a né sousedovic názory.
Já třeba nikdy krom dob DOSu neměl potřebu používat nic jiného než vestavěný explorer souborů a nikdy jsem ani nepochopil, proč je nějaký jiný lepší, mě vždy stačil a to si dovolím o sobě tvrdit, že na většině PC jen pracuji.
Pokud by mi samozřejmě nestačil, našel bych si nějakou jeho nadstavbu či jiný prográmek, o tom není pochyb, ale ani tak bych si nedovolil nikdy tvrdit, že ten původní se systémem dodávaný je špatný, ale tvrdil bych, že mi nevyhovoval - to je podle mě to pravé a správné pojmenování !

Jinak Win8 jsou podle mého názoru dobré a možná i lepší pro běžného uživatele jak Win7 - tím nechci říci, že by starší verze Winů byla špatná. Linux také není k zahození a MACovský systém taktéž ne - jen by bylo dobré si uživatelem rozhodnout, na co který systém se hodí primárně nejvíce a pak to tak dělat. Plivat po něčem či někom umí každý, ale udělat to lépe neumí skoro nikdo

Jak k zahození ? Když srovnáte co umí takovej Nautilus proti průzkumníkovi... Nautilus umí vše a přesto vypadá normálně, intuitivně umí se napojit i na FTP zvládá záložky, zvládá více oken (jako třeba z firefoxu,chromu) a jde tak upravit podle potřeb ,že... Windows explorer a Ribon ? Balast prostě jenom bordel tunu ikon navíc které jsou skované na 10 jiných místech funkcí minimum nehledě nato ,že ribbon zabere víc prostoru než samotný seznam souborů.

Opět, to že to vyhovuje vám neznamená že musí každému. Neříkám že je to k ničemu, určitě se najde někdo kdo tyto funkce využije ale já bych s linuxem nechtěl pracovat.
Poslední dobou se tu diskutéři ohání tím že bez linuxu by jsme nezapnuli ani mikrovlnku nebo pračku nebo kávovar. Pak říkám ano na programování kávovarů, praček a mikrovlnek je Linux fajn systém.

Není, je pomalý, zbytečně složitý a hardwarově náročný. Dřív firma napsala program standalone, který řídil funkčnost přístroje, nahrála ho tam a dobrý. Jenže pak se přišlo na to, že je dobré firmware občas upgradovat nebo opravit, že některé přístroje je možné rozšiřovat o další funkce nebo připojená zařízení no a došlo se k tomu, že je místo jednoduchého firmware jednodušší používat osekaný operační systém, doplněný o potřebné doprogramované programové moduly. Sice to má snadno dostupnou funkčnost, kterou po tom programátoři požadují, ale výsledkem je, že se moderní televizor, který by měl být zapnutý do pěti sekund, startuje třeba čtyřicet sekund. Proč? Nabíhá linux.

Tak k čemu je potom linux dobrý ? Nějak mi došly nápady....

Já také souhlasím.
W8 jsem nainstaloval hned, jak vyšla na MSDN plná verze stylem upgrade z Win7 a drtivá většina věcí funguje dobře.
Co se týče grafiky, původně jsem byl trochu otřesený z nového designu plochy, přišlo mně to takové nehezké ve srovnání s Win7, jenže po pár dnech naopak oceňuju jednoduchý design a jasné odlišení okna nahoře. Vlastně to je poprvé, co nástupce je méně omalovaný, než předchůdce - a stejně nejsou lidi spokojení :)
Co se dříve-se-tomu-říkalo-Metro týče, jsem velice příjemně překvapený a po pár hodinách jsem se s ním sžil a považuju ho za blízké genialitě. Jak říkáte - člověk ho nemusí vlastně ani vidět, ale když chci, je tu a mám v něm docela slušný přehled o všem.
Osobně dokonce myslím, že pod vlivem Win8 na PC vzroste prodej telefonů s Windows Phone - já jsem sice celkem zažraný do ANdroidu, ale pod dojmem Win8 už se nestavím tak jednoznačně odmítavě k možnosti přechodu.

Není jen do mikrovlnky.... Složitý vám možná přijde ,ale je důmyslně udělaný což mu zajištuje rychlost a bezpečnost a spolehlivost,,, kdyby tak nebylo rozhodně ho nepoužívají giganti tipu google, facebook (nějaký burzy). Windows kolikrát nelze nijak zachránit ,než s ním. Bohužel co mi taky vadí je ,že na tom nejde žádným způsobem spustit moje vývojová aplikace :/. A to protože některý lidi chápou PC jako windows-only. Jenže windows má svoje limity. (viz. prehistorický NTFS nutný neustále defragmentovat). Windows se vyvýjí stylem vezme se starý zdroják přidá se tam pár blbin a dostane novou nálepku Win8 což je špatně. (viz tabulka na připojení se od Win95 do Win7 nezměnila)... Co se týče toho nautilu lze si jej upravit přesně podle gusta (at už doplnky či skripty) kdežto z průzkumníku nedostanete ani nepřidate nic.

Tak zrovna ten vysoce intuitivní, ale krajně odporný a spoustu užitečného místa zabírající ribbon si mohli odpustit. P.S. Nepište sem, prosím, že ribbon lze vypnout.

Spoustu místa zabírající Ribbon? To myslíte vážně? Ten Ribbon rozbalenej zabírá prakticky stejně místa jako v XP menu + toolbar, ale ribbon se dá navíc srolovat do prozžku velikosti toho menu. Oproti Win 7 ubyl ten debilní pruh vespod průzkumníka kde se v pruhu 100px na výšku zobrazoval většinou jen počet vybraných souborů a jedna obří ikona. Takže ne, Ribbon se opravdu vypnout nedá, protože by to byla neuvěřitelná prasárna a návrat do doby kamenné kdy UI bylo důležitější než samotný obsah.

Hlavně v tom jsou kraviny ,které mimojiné jsou v liště vlevo nebo se skrývají pod dialogem když se klikne pravym na myši či snad ještě v kategoriích nahoře? ne je opravdu přeplácaný zbytečnostmi a nic nového neumí (oproti takovému ve win7) je akorát více nepraktický

Momentálně migruju ve firmě pecka a noťásky na W7/Office 2010. Těch nadávek na ribbony! Ale za dva tři týdny chodí uživatelé a říkají mi, že jsem měl pravdu a že se s tím dělá líp.

Vy se prostě odmítáte učit, vážený pane. Jenže to je čistě váš problém a neměl byste jím obtěžovat veřejnost.