Vaříme s notebookem: Co dokáže udělat teplo

Vetsina komponent (krome LCD, reproduktoru) fyzikalne nedela nic jineho nez teplo. Proto mi uvodni poznamky o 100% ucinnosti pripadaji jako naprosty blabol. Smysl by melo mluvit napriklad o vypocetnim vykonu na jednotku prikonu, produkci odpadniho tepla na mnozstvi vypocetnich operaci...

Hehe, tak to je docela vtipná připomínka, to mi vůbec nedošlo, určitě ale souhlasím! Mně se zas u toho tepla nelíbilo přirovnání k fénu, co si budeme povídat, dnešní rychlé fény mají prostě o řád vyšší tepelný výkon než CPU, a často i než celý počítač, u booku tedy bez debat.

BTW, samotnému mi přijde hrozně zajímavá následující věc: dívali jste se někdy řidičovi přes rameno, jaký proud pouští do tramvaje? Ano, bingo, jde o řádově (jen řádově, ale stejně!) stejné hodnoty jako to, co dostávají nejvýkonnější moderní procesory! Fyzika je totiž jasná: když mám příkon řekněme 130 W, ale napětí jen 1,3 V, musí být holt proud 100 A! Pravda, do tramvaje se samozřejmě pouští mnohem vyšší napětí (o víc než 3 řády), ale i tak mi to přijde velmi velmi pozoruhodné.

Jinak je článek určitě pěkný, i když nedosahuje bravurnosti předchozích dvou dílů, a moc se těším na pokračování.

Autora bych jen poprosil, aby si před odevzdáním svou práci ještě jednou přečetl, a odchytal drobné mouchy - vždyť napsání muselo dát zatraceně mnoho práce, a je škoda, když k dokonalosti překážejí drobné překlepy či přehmaty. Nejde o žádnou tragédii, leckteří autoři na živě toho napáchají mnohem více a navíc daleko horšího, u tohohle seriálu ale cítím laťku nastavenu přeci jen výše, než jaký je místní standard (a za to pozvedávání jistě děkuji!). A čeho že jsem si tedy všiml?

- "kde technici odborně odstraní odborně"

- u hibernace a sleepu se míchá BIOS a nastavení windows, jsou to IMO dvě oddělené věci (tj. widle mohou, ale nemusejí nastavení přebírat)

- u té SRAM je formulace trochu nešikovná, protože může myslím vybuzovat dojem, že (oproti DRAM) nepotřebuje zůstat pod napětím; jasně, pokud je čtenář pozorný, myslet by si to neměl, ale...

- no a pak to přestřelení o řád u fénů...

V každém případě sérii považuji za to nejlepší, co je zde na živě k dostání, tak autora prosím, aby nebral kritiku nijak úkorně, ale jako snahu dovést článek k dokonalosti, ke které chybí jen malý krůček

Jen pro doplnění, šaliny jezdí, pokud vím, na 600 V stejnosměrně. Jde tedy jen o 2 řády. Přecejen stejnosměrný proud má v elektromotorech "větší tah" a není potřeba vysoké napětí.
No a trafo k mému NB má výstupní proud 4,5 A. Nechtěl bych, aby mi v notesu cvrkalo 100 A, k tomu je nebezpečné se jen přiblížit :D

zopakujte si Ohmuv zakon a pak si znova spocitejte kolik Vam v notebooku pri danem napeti tece do procesoru proud, mozna budete prekvapen kolik Amper Vam tam ve skutecnosti "cvrlika"

"stejnosměrný proud má v elektromotorech větší tah" - na jakém tahu jste byl vy, když dokážete napsat takový nesmysl? S tím proudem je to podobné, patříte ke skupině zabedněnců, kteří nechápou, že do procesoru může téct 100 A i když vám napájecí zdroj dává třeba 5 A. To jsou věci, že? Tak to asi dělají?

Překlepy a nepřesnosti ve formulacích - souhlasím a děkuji za upozornění. Přiznávám, že jsem poslední úpravy článku před odevzdáním redakci tentokrát dělal v časovém presu v posledních minutách před nočním odjezdem na dovolenou ... a tato ukvapená práce se nyní vymstila. Snažil jsem se původní dříve odevzdanou verzi článku co nejvíce zjednodušit a vyhnout se příliš šroubovaným souvětím. Zkracoval jsem věty a přehlédl jsem, že mi z původní verze zůstalo v článku i to, co mělo být smazáno.
Nejsem profesionálním žurnalistou a tíha mé práce je někde jinde, což však nemyslím jako výmluvu. Jen jako vysvětlení.
Omlouvám se v tomto všem čtenářům, příští díly si raději při poslední revizi důkladněji projdu slovo od slova.

Děláš chytráka a přitom ti uniká, že obvody ntb generují vedle tepla také elektromagnetické záření, ty troubo. Že ty budeš nějakej student FEL, to bych se nedivil, takových zbytečných kecalů je tam dnes většina.

součástka má nějaký příkon, část energie spotřebuje na práci (samozřjemě ne mechanickou :), zbytek vyzáří v podobě tepla. Co je na tom nepochopitelného? Kdyby "nedělala nic jiného než teplo" tak v tom notebooku nemusí být, samozřejmě že ty součástky dělají ještě něco jiného :)

V článku se nepíše o tom, že by součástky měly 100% účinnost. Naopak v něm tento názor vyvracím. Fyzika je jen jedna. Článek je o fyzikálních jevech a jejich vlivu na životnost notebooku, ne o výpočetním výkonu.

Měl bych takovej dotázek. Používám NB Toshiba A210 s grafikou ATI HD2600. Po cca 20 minutách hraní sem mi notebook vyškvaří na nějakých >90 stupňů na obou jádrech procesoru, 70 stupňů na grafice a hra se začne zatuhávat. Zajímalo by mne, jestli je toto samo o sobě jako důvod k reklamaci, případně jaké jsou běžné teplotní hodnoty při hrách/běžné práci.

Nejlepším řešením je nekupovat notebook s grafikou na hry. Pro práci s takovýmto strojem je nezbytné aby byl zajištěný přísun vzduchu pokud možno ze všech stran. Pokládání na polštář postel nebo i do klína může rapidně snížit schopnosti chlazení. CPU na 90 stup. je smrtelná hodnota.
Pokud se přehřívá při práci na stole tak bude něco s ventilátorem nebo je zanešený radiátor a vzuch nemůže proudit ven.

Nejlepší řešení je sice pěkné, ale pokud notebook nesplňuje to, co má, tak to je samo o sobě důvod k reklamaci. V mém případě mám 256 MB grafiku, ale nemohu s ní hrát hry. S notebookem hraju na stole, takže přístup vzduchu tam je v pořádku. Průduchy ventilátorů luxuji pravidelně jednou za měsíc. Teplota PC na procesoru je při normálním serfování 50-60 stupňů. Ještě přemýšlím o nějaké chladící podložce, ale nevím, jestli to pomůže. Používám W7

Tak problemu muze byt hned nekolik.

Co me napada jako prvni - operacni system.
Kdyz jsem na ThinkPad nainstaloval Debian Linux, okamzite se snizila vydrz baterie o hodinu a pul (z sesti na vidlich na ctyri a pul u tucnaka) a zaroven ntb permanetne topil. Vse co melo byt nainstalovalo dle thinkwiki jsem nainstalovano mel, takze tam chyba nebude ;)

Chladici podlozka resenim bude, ale je to takove drbani se levou rukou za pravym uchem ...

Kazdopadne tohle bych urcite resil pres servis, dlouhodobe zatizeni cpu nad 80stupnu je defakto smrt.
Ta grafika by se dala tolerovat, moje GPU ve stolnim PC (9800GT 1GB) leze taky nad 70 v zatezi.

Co se týče OS, tak sem zkoušel Ubuntu a nikdy více - nižší výdrž, špatné ovladače, nefunční spánek,.. ale zas netopil:) Zato W7 sou oproti Vistám co se týče teplot luxus - bejvávalo ještě hůř. Notebook mám ani ne rok, ze začátku se mi toto nestávalo, ale čím mám NB déle, tak je to s teplotama horší:(
O podložce si myslím to samé, ale upřímně řečeno - co mi zbývá v současné situaci. Kupoval sem si NTB s nesdílenou grafikou, aby si občas něco zahrál - nejsem žádnej HC hráč, ale když se najde chvilka na GRIDa, tak to zamrzí, že po 20 minutách končim..

Taky nejsem hardcore hrac :) Proto na praci staci T42 ThinkPad, ktery funguje spolehlive i v perinach a jelikoz ke grafice ptorebuji 8GB ram, tak by bylo skoda to nedoplnit nejakou mainstreamovou grafikou a na tom desktopu si nezahrat :)

taky mám A210, necelý rok starý, akorát s 512MB grafikou, teploty stejné, štve mě to až poslední dobou, protože se to děje i u starých her.. u GTA IV jsem to nějak chápal

řešil jsem to tady http://notebooky-forum.notebook.cz/viewforum.php...

vidím to na servis, hodně štěstí :)

Které se nemuselo chladit, byla 486, sám jsem takový ntb měl.

preco len Windows? To na ntbk nemozem mat nic ine? Co taky Mac? Linux? Unix? atd... ?

ja ma sl500 pri hrani hier sa my bezne book prehupne z teplotou na procesoru cez 90 ventilator ale zacne fukat naplno az pri cca 95 je to normalen (chybna sonda) dakujem

OS X (mac) dat na normlani notebook nemuzes (nelegalni)

Mám jen dvě připomínky,poslední NTB s procesorem co nepotřeboval chladič byl procesor 486SX na 25Mhz,ovšem poslední PC který nepotřeboval chladič a dokonce ani ventilátor někde uvnitř byl 8088 nebo 8086,ty neměli většinou chladiče ani ventilátory a dokonce jsem viděl pár co měli uvnitř dokonce i trafo,které samo o sobě je značným zdrojem tepla.Ta druhá věc,lidi co taktují počítače by si měli uvědomit,že ta nemožnost konfigurovat cokoli co má něco společného s rychlostí procesoru,pamětí nebo grafiky,tam není jen proto aby jim výrobce co nejvíc komplikoval práci,sám mám přetaktovaný PC na téměř dvojnásobek původní rychlosti procesoru a teplotu mám pořád kolem 45 stupňů i bez vodního chlazení,ale to je desktop,na NTB bych to nikdy nezkoušel,ty výrobce prostě tak nějak odladí aby se uchladily ve stavu v jakém jsou a i výrobce se někdy utne,jako třeba IBM s některými modely svých ThinkPadů,které se přehřívali opravdu katastrofálně

To není pravda, 8086 určitě nebyly poslední bez větráčku (kdekoli) i pasivu (na procesoru). Moje Amiga 500 i Amiga 1200 větráček určitě žádný neměly, stejně tak pasiv, a když jsem vypnul speciálním příkazem i disk, byl comp naprosto neslyšný, a tím myslím opravdu i s uchem na něm v noci. Do té Amigy 1200 jsem následně pořídil i turbokartu 68030, která teda docela topila, přeci jen vespod Amigy nebyly žádné díry, teplo nebylo v podstatě nikudy odváděno (pasiv samozřejmě opět žádný, navíc jaký by měl za takových podmínek smysl, že jo) - a 68030 byla obdoba 80386, resp. myslím, že na stejné frekvenci byla ta Motorola dokonce výkonnější (sám jsem měl 40 MHz, pamatuji-li se dobře). A ve své době byly Amigy určitě rozšířenější než pecka.

Jinak to samozřejmě jde pasivně bez větráčku i dnes, dělá se tak mnoho booků, a s trochou snahy se dá sestavit i kompletně pasivní desktop, není to ale, to souhlasím, již běžný standard.

P.S. Sám jsem měl ve svém domácím serveru také 486SX, a nejen bez větráčku, ale i bez pasivu, nikdy s ním nebyly potíže, a to běžel 24/7 po několik let...

s tim usmazenim to nebude asi tak horky...starickej powerbook G4 par let travil uspanej i nekolik dni v second skinu..dodnes s prihlednutim k jeho moznostem slouzi vyborne... Asi je to fakt o tom, nekupovat nejaky plastovy sunky pochybnejch vyrobcu.

Sice stručně, ale jasně:

http://www.nemecek.cz/opravy-notebooku/oprava-n... ...

Jak byly předchozí články ze série ucházející, tak je tenhle strašný. Polovinu informací bych se nebál prohlásit za pochybnou, část s usmažením notebooku při spánku jako zcela lživou. Uspaný notebook se nikdy, v žádném případě, za žádných okolností nemůže usmažit. Původem téhle legendy je to, že ve Windows existuje nastavení, které uspaný počítač po nějaké době probudí a hibernuje(tj. stáhne RAM na disk a vypne se). Některé notebooky tohle neudělají pořádně a v nějaké chvíli se rozhodnou, že pokračovat nebudou a nehibernují(tohle je třeba problém mnoha DELLů s čtečkou otisků před BIOSem, vyžadují otisk i při přechodu Sleep-Hibernace). Notebook pak běží až dokud neumře teplem. Uživatel pak přijde domů, vytáhne nažhavený notebook a nestačí se divit.

Taky pozor na větráčky a vysavač, pokud slyšíte, že se větráček roztočí na vysoké otáčky a děláte to pravidelně, návštěvě servisu se opravdu nevyhnete. Tohle větráčkům strašně ubližuje. Autor si tak možná v krizi chtěl zajistit víc zákazníků, nebo se jedná o prostou neznalost.

souhlasim s obojim.
vetracek staci zajistit nejakym paratkem.
jinak je lepsi notebook odkrytovat a pouzit stlaceny vzduch

autor si z nas asi dela srandu, ten vetrak castym vysavanim akorat znicite (pokud ho nezafixujete). a autor jeste pise jak je dobre kdyz se co nejvic roztoci no ja se snad p****u
a ta cast s tim OC, to je taky perla, vubec tomu nerozumi...
jde jen o to,aby se do toho nepoustel kazdej blbec. pomoci OC se da u desktopu dosahnout zvyseni vykonu ne 5%, ale klidne 50%, nejdulezitejsi je hlidat napeti a teploty.
zajimave je ze u desktopu to prevazna vetsina sama umoznuje jednoduse svymi utilitami.
u ntb je to o neco slozitejsi,ale kdyz se to umi,tak s tim neni zadny problem.
v tomhle clanku je takova spousta blbosti,ze bych tu sedel do rana kdybych mel na vsechno reagovat...treba ze si uzivatel koupi pc za 19500 a pak z nej nekolik tydnu dela pc za 19900,-.
to uz je fakt vrchol,to by nevymyslela ani moje mama.
a vzkaz pro autora- NEPISTE O VECECH,KTERYM NEROZUMITE.
Vy LAMO

a jeste neco- to to tady nikdo z zive necte? jako ho muzete nechat sem psat tolik blabolu???
meli byste si ho trochu ohlidat...

Tak tohle je katastrofa! Jestli má OC reálnej přínos 5% tak já jsem činskej bůh srandy.... Jen pro příklad: E2140 1,6GHz @ 3GHz na 1,32v(SuperPi 1M35s@21s) a na něm BOXák. Teplota 45C v zátěži. U sebe mám E6550 2,33GHz @ 3GHz na 1,3v(SuperPi 1M 23s@17s). Původně 50C v zátěži, teď asi 44C. Chladič mám Freezera 7 PRO na 900 - 1100ot.

Co se týče OC na notebooku tak na mým N10Jc můžu zvednout procák na 1,96GHz z původních 1,6GHz. a teplota zůstane do 65C v zátěži. Grafiku(Geforce 9300M GS)jsem taky lehce taktnul. Jádro je furt je defaultu ale přetaktovaný mám paměti a shadery. Pamět 400mhz@570mhz. Shadery 1450@1530. Jádro jsem zkusil na 610mhz a chodilo. Nárust ale nebyl skoro žádnej, protože to brzdí paměti napojený na 64bit sběrnici.

Týjo, vy jste skutečný pan OVERCLOCKER, fakt borec, padám na hubu. Debile.

Opět zde mohu podat jednoduché vysvětlení.
Reálné případy poškozených notebooků, které k nim přišly tak jak jsem popsal, máme v naší mnohaleté databázi zakázek. Ne vždy je logický předpoklad v souladu se skutečností. Proto bych byl raději opatrný v argumentech jako "nemůže nastat", "nesmysl" apod.
Téměř každý týden se setkáváme se závadami, nad nimiž i zkušení technici notebooků kroutí nevěřícně hlavou, stejně jako nad jejich příčinami, Přesto budu takové případy i v dalších dílech uvádět bez ohledu na to, zda se zdají logické nebo ne.
Pokládám tento přístup za férový ke čtenářům.

Již delší dobu jsem pociťovala, že by ntb potřeboval vyčistit, do servisu jsem se ale nedostala... Hřál tak, že kdybych byla chlap, tak mám vejce smažený.

Vypojila jsem ho za sítě, vypla, počkala až se dovypne, zapla vysavač, vyluxovala klavesnici a všechny otvory dle návodu, chvilku nechala ležet, zapojila, zapla a....

...čekalo mě nepříjemné překvapení v podobě hodinové kontroly konzistence disku.
Jestli jsem rozvibrovala disk, nebo něco jiného, netuším. Naštěstí to dopadlo bez (hlášených) chyb, pokud ale něco opravdu zmizelo, tak se to teprve dozvím.

Děkuji pěkně za poučení, zlaté servisy. Na ručičky si příště tak leda nas*eru :)

luxovanie pocitaca je celkom originalny sposob odpalenia...
v tej plastovej trubici od vysavaca sa prehananim vselijakeho prachu a smetia vytvara dost silny elektrostaticky naboj

Tiez nedoporucujem, ale z ineho dovodu, luzovanie vetraka zvonka notebooku moze roztocit ventilator do vysokych otacok (na viac ako je vetrak stavany, pripadne aj do opacnej strany) a povybijat loziska. (Moj pripad :()

Pan tvorca clanku,

Preco nedate do clanku aj napriklad, kolko by stalo vycistenie v servise? Alebo ci robi nejaky vyrobca aj (po) zarucne cistenie laptopov? Strcit vysavac ku vetraku. to vie kazdy, kto uz niekedy mal rozobraty desktop. U laptopoch je to skoro to iste akurat treba si davat pozor na par veci.

Moc ste tych rad, podla toho ako hovori titulok, teda nedal. Co tak prakticke nizkonakladove rady, ako napriklad skontrolovat, ci ma laptop vsetky nozicky, aby bolo miesto pod laptopom. Ak nie, tak nieco tam dat. Dalej vhodna teplovodiva podlozka pod laptop? Mam z Ikey za 50Kc, nerezovu platnu(50x40) do kuchyne, pod laptopom. Krasne to odvadza teplo po celom povrchu. Dalej nemavat laptop na perine alebo mäkkom povrchu. Uviest priemerne (ne)standardne teploty, kedy treba zacat skumat, preco tak hreje. Pozastavenie nad gelovymi podlozkami a tiez "drahe" podlozky pod laptop. Clanok ma nizku pridanu hodnotu.

Dalej z mojej skusenosti, Combo a DVD mechaniky najcastejsie odchadzaju tym, ze fyzicky uz nezvladnu pohyb suplika. Tym padom aj ta dioda uz nevie sa spravne podla pokynov elektroniky dat na spravne miesto pre citanie. Vtedy len pocut ako tuka v mechanike, lebo sa snazi dat do startovacej polohy a netrafi miesto kam ma. Co sa tyka tepla a svetla, tak to by potom take normalne mechaniky v PC sli rychlo dolu.

Je to zaujimave ale osobne by som na teplo nehadzal vsetky problemy. Ja som nasiel hru, ktora bola relativne stara ku vydaniu laptopu a po asi hodine hrania to pekne zmagorilo graficku. Bolo potom vela farebnych pasikov aj v Biose. Reklamacia uznana 2 krat.

:)

Proto mám rád svůj MacBook - chladící otvory v prostoru kloubu displeje. Můžu Booka položit kam chci a ani po roce používání téměř nejeví známky znečištění a z toho vyplývajícího horšího chlazení (rozebráno pro kontrolu).

Autor svoji práci odflákl, uvedl zde tolik mýtů, nepravd a dalších lží, že to bije do očí. Nejvíc mně ale pobavily 3 odstavce v rádoby lehce posměšném tónu o overclockerech. Jistě, někdo si koupí procesor za 6 tisíc, a je spokojený. Ovšem najdou se i tací šikovní ( ne, nejsou to ti divní hráči počítačových her), kteří radši koupí procesor za 3 tisíce, za tisíc tiché a účinné chlazení, a procesor "přetočí" na výkonostní úroveň MNOHEM dražšího modelu. a získají MNOHEM víc než krásných 5%.

Jistě, overclocking není pro každého, ale je to účinná metoda jak maximalizovat výkon za nižší peníz. A navíc, je to pro mnohé koníček, vášeň, zábava..

Pane autore, radši přestaňte psát články (alespoň nepište blafy). Děkuji

Vážení kritici, děkuji Vám za Vaše reakce. Nebudu zde rozebírat každé jednotlivé obvinění ze lží a nepravdivostí informací. Souhrnně k tomu mohu říci následující :
Všechny v článku uvedené případy poškození notebooků vycházejí z konkrétních, mnohdy opakovaných případů servisních oprav. Popisují stav, v jakém byly notebooky doneseny zákazníky do servisu, a příčiny poškození, jaké uvedli jejich majitelé. Toto jsou objektivní fakta, která nemá smysl zpochybňovat.
Moje komentáře uvedených případů jsou pak závěry vycházející z těchto faktů. Smyslem článku je informovat veřejnost o těchto případech a pomoci jí vyvarovat se stejných škod na jejich majetku.
Souhlas, nesouhlas nebo jiné stanovisko k těmto závěrům na samotném faktu existence zmiňovaných příkladů nic nezmění. Pokud pomůže článek zabránit stejným omylům a škodám u čtenářů článku, anebo alespoň jednomu ze čtenářů, budu rád. Jestliže nejste tím, komu sdělené informace pomohou, pak pište a pranýřujte autora, nic jiného v internetových fórech o čemkoli ostatně nebývá obvyklé. O to více mne překvapil kladný ohlas u předchozích článků seriálu, čímž chci všem, kdo se přiměli sdělit svůj pozitivní názor, upřímně poděkovat.

Tady tu diskuzi asi stejně nikdo už nečte, ale stejně se zeptám. Kdy bude příští díl? :)

To záleží na redakci JNP.CZ . Odevzdáno je všech 10 dílů v textové formě. O prázdninách je to spíše "občasník" - i v redakci čerpají letní dovolené a příprava grafiky určitě zabere nějaký čas, takže prosím o trpělivost.

Třeba tato http://mp3namiru.cz/cs/uzitecne-vychytavky/31... ...